Vigneta Oxigen !

informatii de ultima ora legate de masini,in special 4x4
User avatar
vercingetorix
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 1724
Joined: 17 Mar 2010, 19:30
Location: Bucuresti
Contact:

Re: Vigneta Oxigen !

Post by vercingetorix » 28 Oct 2019, 11:13

La 30 de ani dupa Revolutie gasim foarte usor justificari la masuri aberante.
Constat doar ca suntem usor de dresat, daca ni se tot baga in cap in mod continuu niste idei expirate cu ecologia si vrajeli tipic oengiste...
La 30 de ani dupa Revolutie vreau sa traiesc liber in tara mea, sa circul liber, unde vreau, cand vreau si cu ce masina vreau !!!
Pur si simplu nu doresc sa cer vreo aprobare de undeva pentru asta !!!
Atat timp cat o fac pe banii mei si pe timpul meu, nimeni nu ar trebuie sa ma limiteze in acest sens.
Dar probabil ca deja cer prea mult.
Cat despre cat polueaza masinile si cat polueaza industria, de exemplu, nu are rost sa mai discutam...
Daca nu Aro, atunci ce ?


User avatar
flo
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 1004
Joined: 03 Jul 2009, 00:13
Location: Bucuresti

Re: Vigneta Oxigen !

Post by flo » 28 Oct 2019, 14:05

Tu realizezi ce prostii spui?
idei expirate cu ecologia
La 30 de ani dupa Revolutie vreau sa traiesc liber in tara mea, sa circul liber, unde vreau, cand vreau si cu ce masina vreau !!!
Pur si simplu nu doresc sa cer vreo aprobare de undeva pentru asta !!!
Atat timp cat o fac pe banii mei si pe timpul meu, nimeni nu ar trebuie sa ma limiteze in acest sens.
Poluarea Bucurestiului este o aberatie?
Daca imi arati un mare oras civilizat unde se circula cum zici tu, as spune ca poti fi si tu inteles .

Spui ca si cand orasul este NUMAI al tau, ca si cand NUMAI tu ai locui in el si nu ar avea vreo importanta daca ai circula si in momente sau locuri unde sau cand ai deranja pe altii, ori daca ai imbolnavi cu masina ta poluanta pe altii. Ceilalti nu conteaza pentru tine. Tu faci referire NUMAI la tine. Ce zici daca si eu as spune ca important este ce doresc NUMAI eu? Ar fi corect? Fireste ca nu.
Oare tu pricepi ca omul civilizat e ala care traieste respectand reguli? Indiferent cat de stramba sau dreapta este regula. Fara reguli se traieste in codru. Nu-i buna regula, arata ce-i stramb la ea si propune o modificare.

Se poate discuta si despre ce zici tu. Dar, daca ai intelege subiectul pe care tocmai tu l-ai initiat, ai observa ca nu cu acest prilej. Pentru ca subiectul este o hotarare care face referire la poluarea din centrul orasului. Ori industrie nu exista acolo. Nici nu prea mai exista industrie in oras.
Poluarea urbana este rezultatul circulatiei vehiculelor cu ardere interna, in proportie de 90%. Ori si asta este o "aberatie" ?

Nu prea pricep ce legatura au cei 30 de ani cu trasnaile pe care le-ai scris.

Totusi, ce ai spune tu alora de pe la UE ca faci ca orasul sa nu mai fie atat de poluat, ca sa scapi de sanctiunile lor?
Sa admitem ca solutia aleasa este aberanta. Ce solutie propui tu? Tu doar bombani.

Oameni buni! Hai sa facem un efort si sa judecam sincer si fara egoisme.
Asa cum nu ne plac aia care spun ca masura ar putea aerisi circulatia pentru ca "sarantocii care nu castiga nici 2000 euro" nu si-ar mai urca fundul in masini, la fel de mult trebuie sa nu ne placa nici aia care sunt indiferenti la cat sufera plamanii altora.

User avatar
vercingetorix
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 1724
Joined: 17 Mar 2010, 19:30
Location: Bucuresti
Contact:

Re: Vigneta Oxigen !

Post by vercingetorix » 28 Oct 2019, 15:13

Pur si simplu nu ma intereseaza harnelile astea cu UE.
Nu ma intereseaza ce fac altii, sunt interesat doar de ceea ce fac eu.
Nu ma intereseaza asa zisa ''civilizatie'' de sorginte neo-marxista cu stampila de Bruxelles.
Daca tu nu intelegi legatura cu cei 30 de ani, asta nu inseamna ca nu exista una.
Sau poate chiar mai multe, cine stie...
Si in general renunta la tonul asta sfatos si moralizator, nu ma intereseaza si nu agreez asa ceva.
Cine vrea sa traiasca dupa cum hotarasc altii n-are decat sa o faca, eu sunt de alta factura.
Daca nu Aro, atunci ce ?

User avatar
flo
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 1004
Joined: 03 Jul 2009, 00:13
Location: Bucuresti

Re: Vigneta Oxigen !

Post by flo » 28 Oct 2019, 18:34

Pai ce mai cauti intr-o tara memebra UE? Daca nu te intereseaza "harnelile"?
Nu agreezi? Aia avea nevoie de mult mai mult.
Afirmatia asta : "Nu ma intereseaza ce fac altii, sunt interesat doar de ceea ce fac eu." atunci cand este spusa in contextul unei chestiuni care priveste o comunitate, nu poate apartine unui om pentru care bunul simt inseamna ceva. Ci unuia de alta factura.
Si daca tot ai adus vorba de factura, cine crezi ca o va achita pe aia reprezentand amenda de la neo-marxistii de la UE? O factura ce poate varia de la 100000 la 400000 euro /zi. Nici asta nu te intereseaza? Ca se va plati si din taxele platite de tine.
Poluarea din Bucuresti nu este o harneala. Daca nu o percepi ... Pesemne ca factura ta speciala te ajuta.

Sa nu crezi ca masura ma avantajeaza. Am un Logan din 2005.


User avatar
ardeleanu
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 2410
Joined: 16 Jun 2014, 10:11
Location: Choisy le Roi, Franta

Re: Vigneta Oxigen !

Post by ardeleanu » 28 Oct 2019, 19:48

Nu are rost sa ne certam pentru deciziile altora...

Am discutat cu cativa parisieni care au renuntat la masina personala, pe motive economice si mai putin ecologice, desi la toti le place sa se laude ca au facut-o din dragoste pentru natura etc, da bine in zilele noastre.
Transport in comun nepoluant (electric), cheiurile Senei interzise circulatiei autovehiculelor, dar pe care se circula excelent cu bicicleta sau pe jos, sute de km de piste ciclabile, livrare aproape gratuita a cumparaturilor la domiciliu, orare de mers la munca decalate pentru a evita orele de varf in transportul in comun, mijloace de transport dedicate pentru scolari, diverse forme de inchiriere de vehicule electrice pentru deplasare in metropola, inchirieri cu tarife preferentiale de vehicule non electrice pentru deplasari in afara metropolei si multe alte masuri au fost luate cu mult inainte de impunerea restrictiilor de circulatie.
Si, cu riscul de a ma repeta, NU EXISTA VIGNETA care sa iti permita sa mai circuli cu vehicule poluante, deci ecologie adevarata, nu noi taxe camuflate.

User avatar
flo
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 1004
Joined: 03 Jul 2009, 00:13
Location: Bucuresti

Re: Vigneta Oxigen !

Post by flo » 28 Oct 2019, 21:49

Taxele nu sunt camuflate in acest caz. Pur si simplu se doreste descurajarea detinerii vehiculelor poluante. Pentru a evita amenzile trebuia luata o masura. Una credibila.
Cum am mai spus, porcaria consta in faptul termenul de aplicare este scurt. Asta pt. ca politicianul roman este cacacios si nu poate lua in mod ferm o hotarare ca aceasta inca de acum doi ani, in asa fel incat cei care au masini vechi sa-si poata rezolva problema fara sacrificii suplimentare. Vanzarile au crescut si vor mai creste in Buc. si Ilfov asa ca pretul masinilor noi va creste si el.
Exagerarile celor de la UE nu au obiect in acest caz. Bucurestiul chiar este foarte poluat. Evident si aglomerat. Daca bagam de seama asta numai cand ne-o spun altii chiar e grav. Cati bucuresteni mai pot observa Carul Mic si Carul Mare pe cerul orasului? Nu ati observat ca nu mai avem stele ? Poluarea le ascunde.
Ardelene, azi am folosit transportul in comun. Metroul si mers pe jos, ca sa ajung de la Gorjului la Policlinica MAI. Metroul gol, afara prapad. In centrul orasului inghesuiala pe strazi dar autobuzele si troleibuzele aproape goale. Asta inseamna ca nu este descurajata folosirea masinii personale.
Ce transport dedicat elevilor, cand romanul isi duce copilul la scoala cu masina , chiar daca are de mers pe jos cel mult zece minute. Nu mai vorbesc de snobii care s-au mutat in comunele limitrofe ca le pute aerul din oras, dar isi aduc copiii la scoala in Bucuresti. Am cunostinte care practica tampenia asta. Si-au transformat copiii de 8-9 ani in navetisti. Bietii copii sunt distrusi de oboseala. Nu iti imaginezi ce nebunie este dimineata in apropierea scolilor.
Tramvaiul 41 este intradevar aglomerat chiar daca are o frecventa buna.
Treaba cu bicicletele sunt povesti. Vine vremea urata. Cine se mai urca pe bicicleta? Cati din cei trecuti de 50 de ani crezi ca s-ar urca pe o bicicleta? Iti spun eu, ca fac parte din categoria respectiva. Mai nimeni. Merg cu bicicleta pana hipermarketurile de la intrarea de pe A1. Circul pe trotuar ca sa nu ma omoare vreun diliu grabit, dar nu pot evita poluarea care si aia este ucigatoare. Este mai sanatos in masina decat afara. Rar zaresc cate un biciclist sarit de 40 de ani. Nu ai unde sa mai tragi si piste cand doua benzi din partea carosabila au devenit parcari.
Spun unii ca lipsa semafoarelor inteligente contribuie la haosul din Capitala. Dar uita ca un semafor inteligent nu are ce sa-i faca nesimtitului care blocheaza intersectia chiar si atunci cand militianul fluiera de-i sare cascheta incercand sa-l opreasca.

User avatar
ardeleanu
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 2410
Joined: 16 Jun 2014, 10:11
Location: Choisy le Roi, Franta

Re: Vigneta Oxigen !

Post by ardeleanu » 28 Oct 2019, 22:49

Acuma ori eu nu inteleg bine ori ceva este putred...
Vrem doar sa evitam amenzile UE sau vrem sa si respiram?
Vigneta este tot ce vrei, mai putin o masura credibila.
Cel putin, asa se vede de aici.

User avatar
vercingetorix
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 1724
Joined: 17 Mar 2010, 19:30
Location: Bucuresti
Contact:

Re: Vigneta Oxigen !

Post by vercingetorix » 29 Oct 2019, 10:37

Intotdeauna se gaseste cineva sa faca praf un topic cu stiri de actualitate, de interes general.
Ba mai trebuie sa ne insusim si ideile, parerile, conceptiile aceluia.
Daca nu o facem, suntem pusi la un fel de stalp al infamiei, primim apostile, verdicte...
De aceea, pe unul din preopinentii de mai sus i-am adaugat in lista mea de "ignore".
Si solicit stergerea sau inchiderea, dupa caz, al acestui topic.
Sa platim taxe, multe-multe,din ce in ce mai multe, privind in zare cum scade poluarea...chiar ne meritam soarta !
Daca nu Aro, atunci ce ?

User avatar
flo
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 1004
Joined: 03 Jul 2009, 00:13
Location: Bucuresti

Re: Vigneta Oxigen !

Post by flo » 29 Oct 2019, 11:09

ardeleanu wrote:
28 Oct 2019, 22:49
Acuma ori eu nu inteleg bine ori ceva este putred...
Vrem doar sa evitam amenzile UE sau vrem sa si respiram?
Vigneta este tot ce vrei, mai putin o masura credibila.
Cel putin, asa se vede de aici.
Nu pricep cum de ai inteles ca vreau vignieta. Nu am sustinut asta. Daca ai observat asa ceva, arata unde. Evident ca vreau sa evitam amenzile si pe viitor sa imbunatatim si calitatea aerului. Si deconcestionarea traficului.
Am reactionat numai la comentariile facute aiurea. Comentarii care amestecau chestiuni , facute fara macar a citi atent masura adoptata. Comentarii, pe care eu le consider si nu oblig pe nimeni sa considere la fel, complet prostesti. Pentru ca poluarea nu este o "harneala" si opinii de genul "important este ce fac eu", "pe banii mei merg pe unde vreau, cand vreau si cu ce vreau" nu numai ca nu pot fi serioase, dar sfideaza clar bunul simt.
Vignieta este o masura credibila pentru aia care te ameninta cu amenda.
Deasemenea, am spus clar ca in caz ca masura in discutie nu este potrivita pentru acest moment, sa se precizeze ce solutie alternativa ar fi potrivita. Ai observat vreo precizare in acest sens?
Da, am sustinut ca pe viitor, singura solutie care va reduce semnificativ aglomeratia de pe strazile orasului este reducerea numarului de masini, pentru ca nici strazile nu prea mai pot fi latite si nici locuri de parcare f multe nu pot fi amernajate. Ne place sau nu, cam asta ar trebui sa se intample.
Ca pe langa masuri de descurajare a utilizarii autoturismelor ar trebui adoptate si altele sunt de acord. Spuneam numai ca sunt foarte sceptic ca le accepta cetateanul actual. Am aratat cum se evita transportul in comun pe trasee asigurate de metrou, ca bicicleta nu e prea indragita, ca exista destul comportament necivilizat in trafic. Toate astea tin intradevar de educatie.
Ca sa nu mai lungesc vorba. Daca spui ca o masura spui ca este aberanta, arata de ce si propune ceva in locul acesteia, caci o masura trebuie luata urgent. Evident se impune sa se detina proprietatea termenilor si notiunilor utilizate.
Am vazut opinii potrivit carora masura ii va lasa fara masini pe cei cu venituri modeste. Opinii facute ca si cum ar fi obligatoriu ca toti sa avem masina. Sa fim seriosi, cine isi permite sa achitioneze o masina si sa suporte cheltuielile legate de intretinerea ei, asigurarea ei, parcarea ei, asa cum prevede legea, va detine si utiliza o masina. Cine nu, NU!
Nu sa fiu Gica Contra doresc, ci un comentariu inteligent, de bun simt. Nu refulari rezultate din frustrari.

Nu am impus nimanui nimic.

User avatar
ardeleanu
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 2410
Joined: 16 Jun 2014, 10:11
Location: Choisy le Roi, Franta

Re: Vigneta Oxigen !

Post by ardeleanu » 10 Nov 2019, 09:31

https://www.usinenouvelle.com/editorial ... es.N900369

Hopaaaa, nici nu au apucat sa apara multe autovehicule electrice in peisaj si, deja, autoritatile se gandesc "sa schimbe foaia"... Ia sa taxam noi si aceste vehicule pe care le-am scutit pe criterii comerciale si asa zis ecologice si, pe deasupra, cum marea majoritate o sa fie, in cel mai scurt timp, vehicule "inteligente" conectate la net, sa le punem o taxa variabila pe kilometru in functie de zona in care circula si ora la care circula.

Iar pasul urmator care o sa fie? O sa te amendeze propriul tau autovehicul cand depasesti viteza legala sau nu ai semnalizat ? Sau o sa trimita o poza nevestei cand o urcat amanta la bord?
Asta vrem? >:(

Deci, cum ramane cu ecologia? [-X

User avatar
Constantin
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 4003
Joined: 24 May 2009, 00:53
Location: paris(nascut si crescut la Ramnicu Valcea)

Re: Vigneta Oxigen !

Post by Constantin » 10 Nov 2019, 10:47

Ho, că în curând vor apărea consignații și amaneturi de organe(umane, ofcors!). Asta dorește boboru' ales, să ne măcelărim între noi. Uitați-vă la nordici că ei sunt cobaii "nambăr uan". Se scot banii din circolațiune, se fixează un salar de bază chiar dacă freci manganu', fiecare familie tre' să adopte un refugiat și femela europeană să stea capră când pohtește muslimu'... Toate astea se pregătesc la brucsel a doua capitală a jidovilor cu secțiunea Europa...
capitalismul reprezinta exploatarea omului de catre om
socialismul,comunismul,etc:ESTE exact inversul

Coluche

User avatar
Constantin
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 4003
Joined: 24 May 2009, 00:53
Location: paris(nascut si crescut la Ramnicu Valcea)

Re: Vigneta Oxigen !

Post by Constantin » 10 Nov 2019, 16:41

... Acu' văzui ce scrisă ardeleanu' și e foarte adevărat.
Vin cu o completare, o paralelă dar nu prea off topic.
Am zis acu' câțiva ani că se vor impozita chiar și panourile solare... Am avut dreptate. Soarele răsare de la tela viv, deci tre' să dăm uiumu' lu' jidanu' pă razele solare(io o să le dau un uium mai anagramat, litere amestecate pe înțelesul agramaților).
A propos de mașini, idem.
Imediat ce ne vor fi eco-logificat neuronii deja prăjiți prin diverse metode să fim mai respectuoși cu mediul cică(nu pot să mă râz că am buzele crăpate, metaforic vorbind) ne vor vinde mașinile electrice de nouă generație care, hopa, nu se vor mai putea încărca cu ștecheru' personal cu corent d'ăla domestic(plin dă "e"-uri și de taxe ci numa' în stații speciale la orice colț de stradă(sifonării) cu corent d'ăla bunu' și pretenos cu natura. Diferența între cele două "curente" va fi prețul:unu' scump și ălălantu' dă mașini și mai scump(adus cu cisterna din jidania)astfel încât o să regretăm vechile mecanici pe care le vom putea admira la televizor sau peste gard la răsărit când vecinii noștri vor pleca cu tanku' la davai ceas în țara furată de Ițic și Ștrul.
Un "plin" de curent va fi mai scump decât unul pe benzină și bineînțeles că raționalizat(pe cartelă). Cartelă o să ai doar dacă ești parte din proletariatul fidel Ițicului, dai în primire un coleg de muncă, de forum, vecin, orice...
capitalismul reprezinta exploatarea omului de catre om
socialismul,comunismul,etc:ESTE exact inversul

Coluche

User avatar
flo
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 1004
Joined: 03 Jul 2009, 00:13
Location: Bucuresti

Re: Vigneta Oxigen !

Post by flo » 10 Nov 2019, 18:27

ardeleanu wrote:
10 Nov 2019, 09:31
https://www.usinenouvelle.com/editorial ... es.N900369

Hopaaaa, nici nu au apucat sa apara multe autovehicule electrice in peisaj si, deja, autoritatile se gandesc "sa schimbe foaia"... Ia sa taxam noi si aceste vehicule pe care le-am scutit pe criterii comerciale si asa zis ecologice si, pe deasupra, cum marea majoritate o sa fie, in cel mai scurt timp, vehicule "inteligente" conectate la net, sa le punem o taxa variabila pe kilometru in functie de zona in care circula si ora la care circula.

Iar pasul urmator care o sa fie? O sa te amendeze propriul tau autovehicul cand depasesti viteza legala sau nu ai semnalizat ? Sau o sa trimita o poza nevestei cand o urcat amanta la bord?
Asta vrem? >:(

Deci, cum ramane cu ecologia? [-X
Pasul urmator nu-i foarte departe. Dotata masina cu cip si drumurile cu senzori, vehiculul va fi monitorizat simplu. Nici nu va mai fi nevoie de unele amenzi, caci masina nu va depasi o anumita viteza pe sectoare de drum stabilite. Ba mai mult, daca nu vei plati amenzi, taxe sau impozite masina va intepeni.
Dar ce treaba are ecologia cu ce precizezi?
Consideri ca daca detii o masina electrica vei fi pentru vecie scutit de taxe? Daca tehnologia va permite o monitorizare mai buna, trebuie sa renuntam la ea? Gandeste-te numai aparitia actelor de identitate cu foto cate a schimbat !

User avatar
Constantin
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 4003
Joined: 24 May 2009, 00:53
Location: paris(nascut si crescut la Ramnicu Valcea)

Re: Vigneta Oxigen !

Post by Constantin » 10 Nov 2019, 22:39

Da, la apariția actelor cu poză au dispărut borfașii, hoții, peștii, criminalii...și s-a modificat formula chimică a apei(da,apa este chimică 100% nu naturală cum scrie pe sticle sau peturi).
Și a propos, nu-mi explic o chestie destul de ușor interpretabilă pe balanța rațiunii. Zilele trecute am cumpărat sare (d'aia jidovească, scumpă) adusă cu sacul peticit hăt după muntele ăla mare de tot, hiroshimalaya. Stau tâmp ca prostu'n gară și nu-mi explic cum sarea aia egzistă și stă acoloșa smirnă pe muntele ei de zeci de milioane de ani și pe raft are termen de garanție până-n 2022...
Doamne-Doamne nu ne-a spus când va da cu buzduganu' în porți da' jidovii ne bagă subliminale cât cuprinde.
Așadar, trag io concluziunea că taxa pă hocsigen e la mișto ca la țigările alea cu besttobacomanycanbuy...
A, să nu uit...fabricarea noilor hârburi cu deșteptăciune artificială și vistierie la vedere(termite, în termeni conspiraționiști) și neutralizarea termicelor cu cai putere și măgari la volan ar polua planeta mai mult decât încă o sută de ani de tehnologie Diesel din anii '90.
capitalismul reprezinta exploatarea omului de catre om
socialismul,comunismul,etc:ESTE exact inversul

Coluche

User avatar
flo
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 1004
Joined: 03 Jul 2009, 00:13
Location: Bucuresti

Re: Vigneta Oxigen !

Post by flo » 10 Nov 2019, 22:49

N-au disparut, dar au inceput sa fie prinsi mai usor. E, uite asa cu noua tehnologie o sa fie prinsi mai lesne hotii de masini, aia de nu-si platesc taxele, ghertoii care depasesc limitele de viteza, cei care nu-si platesc amenzile, etc.


Post Reply