FFVE
- ardeleanu
- Membru legendar
- Posts: 4490
- Joined: 16 Jun 2014, 10:11
- Location: Choisy le Roi, Franta
Re: FFVE
Am uitat sa prezint o hatarare foarte importanta, cu "bataie lunga"...
Vehiculele care au statut de "vehicul de colectie" il pierd automat in caz de trecere la motorizare electrica (modificare importanta a vehiculului).
Multi asa zisi ecologisti cereau aceasta transformare pentru a permite utilizarea in continuare a acestor vehicule de colectie.
Vehiculele care au statut de "vehicul de colectie" il pierd automat in caz de trecere la motorizare electrica (modificare importanta a vehiculului).
Multi asa zisi ecologisti cereau aceasta transformare pentru a permite utilizarea in continuare a acestor vehicule de colectie.
- ardeleanu
- Membru legendar
- Posts: 4490
- Joined: 16 Jun 2014, 10:11
- Location: Choisy le Roi, Franta
Re: FFVE
Practic este asa cum spui tu... Denumiri sunt multe, mai ales in limba franceza, dar legislativ vorbim de vehicul de colectie.Trebuie ca respectivul vehicul sa aiba peste 30 de ani, sa fie in stare buna, fara modificari esentiale etc ca sa putem discuta despre vehicul de colectie. Nu epave traforate si vopsite cu bidineaua.
- flo
- Membru legendar
- Posts: 2000
- Joined: 03 Jul 2009, 00:13
- Location: Bucuresti
Re: FFVE
Ce m-a impresionat placut este faptul ca domeniul este privit serios in Franta, cu implicarea ministerului culturii. In Romania legea face referire exponatele din muzee. Care pot fi si vehicule. Ca sa intervii asupra acestora trebuie apelat la restauratori acreditati de Ministerul Culturii. Ei, asa ceva nu ama aflat sa existe pe la noi. Din acest motiv am si intrebat. Nici Muzeul Militar, nici Muzeul Pompierilor nu-si pot reconditiona exponatele (daca ar fi bani ).
- ardeleanu
- Membru legendar
- Posts: 4490
- Joined: 16 Jun 2014, 10:11
- Location: Choisy le Roi, Franta
Re: FFVE
Sunt sigur ca se va ajunge si in Romania la modalitati similare de tratare a respectivelor domenii.
Foarte probabil, mult prea tarziu pentru generatiile noastre, dar asta-i alta poveste.
Si nu este doar de dragul culturii... Restaurarea si intretinerea vehiculelor de colectie "cantareste" cateva mii de locuri de munca si circa 4 miliarde de euro/an.
Ce imi pare trist este faptul ca pentru restaurarea catedralei Notre Dame "a plouat" cu donatii ultra generoase, iar pentru multe alte bijuterii ale patrimoniului francez nu se gasesc bani nici macar pentru reparatul gardului, ca sa zic asa.
Un pic ca si in Romania, avem bani gramada, inclusiv de la buget, pentru asa zisa "catedrala a neamului", dar nu si pentru muzee.
Asta este in momentul de fata "scara valorilor" in multe tari...
Foarte probabil, mult prea tarziu pentru generatiile noastre, dar asta-i alta poveste.
Si nu este doar de dragul culturii... Restaurarea si intretinerea vehiculelor de colectie "cantareste" cateva mii de locuri de munca si circa 4 miliarde de euro/an.
Ce imi pare trist este faptul ca pentru restaurarea catedralei Notre Dame "a plouat" cu donatii ultra generoase, iar pentru multe alte bijuterii ale patrimoniului francez nu se gasesc bani nici macar pentru reparatul gardului, ca sa zic asa.
Un pic ca si in Romania, avem bani gramada, inclusiv de la buget, pentru asa zisa "catedrala a neamului", dar nu si pentru muzee.
Asta este in momentul de fata "scara valorilor" in multe tari...
- flo
- Membru legendar
- Posts: 2000
- Joined: 03 Jul 2009, 00:13
- Location: Bucuresti
Re: FFVE
Nu vad cum se va ajunge acolo. Pe cine intereseraza sa obtina o tzadula de la minister? Lasam la o parte ca nu exista evaluatori, formatori, etc. Clientul roman nu are nevoie de stampila de la cultura.
Sincer, istitutiile statului nu se arata interesate. Armata, Internele, ministerele transporturilor, industriei, etc. Adica cei care detin tehnica istorica. Sunt cladiri pe care nu stim cum sa le daramam. Fabrica de hartie din Busteni a fost rasa de pe fata pamantului pentru a se face o pravalie cu parcare. Moara lui Asan din Bucuresti a fost incendiata, doar doar se obtine aut. de demolare. Si cate altele.
Sa fim cinstiti, ce impact de imagine are catedrala si ce impact are un muzeu mai putin celebru. In plus este vorba si de afectivitate spirituala. Pe care nu o poti pretinde pt restaurarea unui tanc sau a unui vapor istoric. Nu-i nimic de criticat sau uimitor in asta.
Sti care-i treaba? Donatia pentru catedrala neamului vezi ca se materializeaza. In rest exemple mai rare. A mai fost vorba de o sectie a unui spital de pediatrie. Dar cam atat.
Biserica Ortodoxa Romana este antreprenorul care a reusit sa ridice o cladire complexa dupa 1989. Nu-s de meserie, insa un amic inginer constructor mi-a spus ca turnul de birouri care ar fi cea mai inalta cladire din tara e o jucarie comparativ cu complexitatea pe care o implica catedrala.
Sincer, istitutiile statului nu se arata interesate. Armata, Internele, ministerele transporturilor, industriei, etc. Adica cei care detin tehnica istorica. Sunt cladiri pe care nu stim cum sa le daramam. Fabrica de hartie din Busteni a fost rasa de pe fata pamantului pentru a se face o pravalie cu parcare. Moara lui Asan din Bucuresti a fost incendiata, doar doar se obtine aut. de demolare. Si cate altele.
Sa fim cinstiti, ce impact de imagine are catedrala si ce impact are un muzeu mai putin celebru. In plus este vorba si de afectivitate spirituala. Pe care nu o poti pretinde pt restaurarea unui tanc sau a unui vapor istoric. Nu-i nimic de criticat sau uimitor in asta.
Sti care-i treaba? Donatia pentru catedrala neamului vezi ca se materializeaza. In rest exemple mai rare. A mai fost vorba de o sectie a unui spital de pediatrie. Dar cam atat.
Biserica Ortodoxa Romana este antreprenorul care a reusit sa ridice o cladire complexa dupa 1989. Nu-s de meserie, insa un amic inginer constructor mi-a spus ca turnul de birouri care ar fi cea mai inalta cladire din tara e o jucarie comparativ cu complexitatea pe care o implica catedrala.
- flo
- Membru legendar
- Posts: 2000
- Joined: 03 Jul 2009, 00:13
- Location: Bucuresti
Re: FFVE
Si daca era impozitata biserica, crezi ca se organizau mai prost? Aia care au facut spitalul au fost impozitati? Nu inteleg ce vrei sa spui cu impozitarea.
Pentru tine o catedrala trebuie sa produca? Evreii sunt oameni pragmatici. Sinagoga produce?
Ce legatura are produsul, profitul cu un lacas de cult? Omul inteligent si cu inima curata are nevoie si de spiritualitate. Altfel gandim ca admiratorii lui Ceausescu. Numai in termeni de pluguri, tractoare si otel pe cap de locuitor.
Un muzeu ce produce? Crezi ca se intretine din vanzarea de bilete, suveniruri si pliante?
Pentru tine o catedrala trebuie sa produca? Evreii sunt oameni pragmatici. Sinagoga produce?
Ce legatura are produsul, profitul cu un lacas de cult? Omul inteligent si cu inima curata are nevoie si de spiritualitate. Altfel gandim ca admiratorii lui Ceausescu. Numai in termeni de pluguri, tractoare si otel pe cap de locuitor.
Un muzeu ce produce? Crezi ca se intretine din vanzarea de bilete, suveniruri si pliante?
- BAGADI
- Membru de elita
- Posts: 789
- Joined: 07 Jan 2019, 16:22
- Location: Suceava
Re: FFVE
BOR este cel mai profitabil "antreprenor" din tara asta. BOR nu plăteste impozit pe profit. BOR vrea pădurile țării, ca sa ce? Parerea mea de om care nu prea merge la biserica ( deşi județul meu are cele mai multe din țară ) dar apreciază linistea, pacea si simplitatea unui schit din lemn in mijlocul unei păduri, este ca acea catedrala nu era necesara României.
O alta părere umilă de-a mea : exista o legătură intre pib-ul si civilizaţia ( comportament deşeuri/reciclare, wc-uri in curte, analfabetism ) unei țări si numarul credincioșilor practicanți, invers proporțional din păcate. A se vedea si comparatia județelor de mai sus, cele mai multe biserici, printre cele mai sărace județe....Trag si eu niste concluzii, ale mele, nu dau cu parul
Un muzeu produce istorie, educație, restaurează opere de artă, promovează traditii, cercuri de artă, organizează mici ateliere pentru copii, gratis. Cea mai de "fițe" grădiniță din județul meu este patronată de BOR, de altfel si cea mai scumpă.
La evrei nu ma bag, avem expertul nostru pe forum
O alta părere umilă de-a mea : exista o legătură intre pib-ul si civilizaţia ( comportament deşeuri/reciclare, wc-uri in curte, analfabetism ) unei țări si numarul credincioșilor practicanți, invers proporțional din păcate. A se vedea si comparatia județelor de mai sus, cele mai multe biserici, printre cele mai sărace județe....Trag si eu niste concluzii, ale mele, nu dau cu parul
Un muzeu produce istorie, educație, restaurează opere de artă, promovează traditii, cercuri de artă, organizează mici ateliere pentru copii, gratis. Cea mai de "fițe" grădiniță din județul meu este patronată de BOR, de altfel si cea mai scumpă.
La evrei nu ma bag, avem expertul nostru pe forum
- flo
- Membru legendar
- Posts: 2000
- Joined: 03 Jul 2009, 00:13
- Location: Bucuresti
Re: FFVE
Daca nu mergi la biserica, nu comenta. Caci este irelevanta parerea ta cu privire la necesitatea ei. Important este sa fie necesara celor care merg. Asa si pentru un tatar din Dobogea, om de toata onoarea, cu siguranta ca nu-i este necesara. Ar fi relevanta parerea lui?
Tragi si tu niste concluzii. Este un drept al fiecaruia. Dar sa nu ai pretentia sa fie considerate si valabile. Nu stiu la care judete "de mai sus" faci referire, caci nu exista nicio enumerare, insa daca vorbim de Suceava, nu cred ca-i un judet sarac, cu analfabeti si oameni necivilizati. Daca spuneai de Vaslui, nu se incadra ca numar de biserici, acest judet. Cum de nu reusesti sa tragi si o astfel de concluzie: manastirile frumoase, mari se afla in judete cu oameni harnici, prosperi. Niste sarantoci nu ar fi avut cu ce le ridica si intretine.
Pe de alta parte, istoria nu se produce la muzeu. Acolo se conserva. Din ce imi amintesc de pe la cursul de pedagogie, educatia nu ar fi o activitate productiva. Este un formativa, fundamental sociala. Care are ca prim scop dotarea individului cu valorile morale si mai apoi cu cele intelectuale. Iar in Europa valorile morale traditionale sunt cele crestine. Ca sunt dementi care prezinta comportamentul sexual deviant ca fiind ceva firesc si il si reglementeza, este dovada abaterii de la corecta educatie.
Sa vezi ce gratis sunt atelierele in curtea Muzeului Satului. Altfel o institutie remarcabila.
Cineva care a ajuns in Anglia imi spunea ca a ales sa isi dea copii la o scoala catolica (a irlandezilor si scotienilor) pentru a nu avea copiii colegi cu apucaturi urate. Cica nu-i ieftin. Eu unul nu apreciez astfel de segregari, dar uite ca se produc.
Una peste alta, ca place sau nu, Biserica a demonstrat ca poate organiza ridicarea unui astfel de edificiu. Iar asa ceva nu se poate fara munca, seriozitate si disciplina.
Hai ca-i distrugem omului topicul. Iertare Ardelene.
Tragi si tu niste concluzii. Este un drept al fiecaruia. Dar sa nu ai pretentia sa fie considerate si valabile. Nu stiu la care judete "de mai sus" faci referire, caci nu exista nicio enumerare, insa daca vorbim de Suceava, nu cred ca-i un judet sarac, cu analfabeti si oameni necivilizati. Daca spuneai de Vaslui, nu se incadra ca numar de biserici, acest judet. Cum de nu reusesti sa tragi si o astfel de concluzie: manastirile frumoase, mari se afla in judete cu oameni harnici, prosperi. Niste sarantoci nu ar fi avut cu ce le ridica si intretine.
Pe de alta parte, istoria nu se produce la muzeu. Acolo se conserva. Din ce imi amintesc de pe la cursul de pedagogie, educatia nu ar fi o activitate productiva. Este un formativa, fundamental sociala. Care are ca prim scop dotarea individului cu valorile morale si mai apoi cu cele intelectuale. Iar in Europa valorile morale traditionale sunt cele crestine. Ca sunt dementi care prezinta comportamentul sexual deviant ca fiind ceva firesc si il si reglementeza, este dovada abaterii de la corecta educatie.
Sa vezi ce gratis sunt atelierele in curtea Muzeului Satului. Altfel o institutie remarcabila.
Cineva care a ajuns in Anglia imi spunea ca a ales sa isi dea copii la o scoala catolica (a irlandezilor si scotienilor) pentru a nu avea copiii colegi cu apucaturi urate. Cica nu-i ieftin. Eu unul nu apreciez astfel de segregari, dar uite ca se produc.
Una peste alta, ca place sau nu, Biserica a demonstrat ca poate organiza ridicarea unui astfel de edificiu. Iar asa ceva nu se poate fara munca, seriozitate si disciplina.
Hai ca-i distrugem omului topicul. Iertare Ardelene.
- ardeleanu
- Membru legendar
- Posts: 4490
- Joined: 16 Jun 2014, 10:11
- Location: Choisy le Roi, Franta
Re: FFVE
Nici o problema domnilor... nu uitati faptul ca si FFVE se "bate" pentru multe dintre lucrurile enuntate de voi. Ma bucur ca putem discuta, in mod civilizat, chiar daca avem pareri, de multe ori, foarte diferite.
Si este foarte bine. Asa avanseaza societatea civilizata, nu cu dictaturi si spalat pe creier.
Si este foarte bine. Asa avanseaza societatea civilizata, nu cu dictaturi si spalat pe creier.
- Constantin
- Membru legendar
- Posts: 5003
- Joined: 24 May 2009, 00:53
- Location: paris(nascut si crescut la Ramnicu Valcea)
Re: FFVE
Deocamdată se tergiversează orice tip de traversare.
capitalismul reprezinta exploatarea omului de catre om
socialismul,comunismul,etc:ESTE exact inversul
Coluche
socialismul,comunismul,etc:ESTE exact inversul
Coluche
- ardeleanu
- Membru legendar
- Posts: 4490
- Joined: 16 Jun 2014, 10:11
- Location: Choisy le Roi, Franta
Re: FFVE
Nu FFVE organizeaza Traversarea de iarna a Paris-ului, ci clubul Vincennes en Anciennes.
Restaurantul de dupa traversare a fost anulat pe motive lesne de inteles, dar restul ramane in picioare.
Pentru cei interesati, mai am un loc liber in zecar...
https://newsdanciennes.com/la-traversee ... -sannonce/
Restaurantul de dupa traversare a fost anulat pe motive lesne de inteles, dar restul ramane in picioare.
Pentru cei interesati, mai am un loc liber in zecar...
https://newsdanciennes.com/la-traversee ... -sannonce/