Ce am mai vazut prin alta parte inclusiv la TV

[costy84]

Da de furat, fura, nu?

Fură atunci când este plătit cu minim pe economie că oricum nu are nimic de pierdut, găseşte de muncă în altă parte dacă îl prinde!

[ardeleanu]

Si o sa fure in continuare si daca capata salariu vest. Saracia nu este o scuza pentru hotie.
Gasim scuze la toate defectele pe care le avem...
Incepem sa-i ajungem pe francezi la capitolul asta (un francez nu este, prin definitie, niciodata de vina, totdeauna poate sa de-a vina pe orice altceva decat propria persoana).

[costy84]

Omu´nu fură de la serviciu de plăcere, pur şi simplu patronul îl fură pe el prin neplata corectă a muncii sale iar el îl fură pe patron, cam asta este logica.
Treaba este mult mai complicată decât o percepeţi dumneavoastră, când cineva cu studii medii şi chiar superioare nu primeşte decât salariul minim pentru munca calificată, adică exact ca un necalificat cam ce credeţi că va face aceea persoană? Exact ce face şi angajatorul cu el!

[ardeleanu]

Interesanta logica... Ce incerc sa spun este ca nu ne punem niciodata in cauza, totdeauna este celalalt de vina.
Cat despre nivelul de studii, nimeni, repet, nimeni nu mi-a cerut aici sa le arat vreo diploma ( sigur, tratamentul este diferit in cazul doctorilor etc.)
Nu iti convine salariul, pleci. Stiu nu este usor, dar asta este democratia, doar salariul minim poate sa fie impus. Cand patronul cel rau se va trezi singur in firma, va plati mai bine, in mod cert. Salariile sunt dictate de cerere si oferta...
A fura pentru ca tu consideri ca patronul te fura, nu este o solutie inteligenta si pe termen lung. Pensia se calculeaza in functie de veniturile declarate...

[costy84]

Offf, când m-am angajat, în 2004, "patronu´" deşi nu era "firma" lu´mă-sa, spunea, "nu îţi convine mai sunt 100 la poartă", cu trecerea anilor nu au mai fost ăia 100 la poartă iar astăzi s-a ajuns să te aburească să îţi îndrumi rudele, prietenii spre cariera ....... .
Într-un stat normal este cum spui tu, în România cât a exista şomaj nu se plătea pe competenţe ci pe şantaj, cum spui tu, "nu îţi convine pleacă că mai sunt 10 la poartă" şi aşa te ţineau toţi pe minim pe economie din excedent de forţă de muncă, acum s-a cam învârtit roata, forţa de muncă nu mai există nici calificat nici necalificată, în loc să îşi păstreze atunci muncitorii buni cu salarii atractive acum se plâng că trebuie să închidă.
Nu a zis nimeni că era soluţie inteligentă, era o soluţie de supravieţuire.

[ardeleanu]

La sfarsitul anului trecut mi-am cerut audienta la patron si m-am dus (cu documentatia pregatita etc.) sa cer o marire de salar (dupa sapte ani fara marire, promisiuni de avansare la angajare etc.).
Stii care a fost raspunsul dupa ce m-a lasat, politicos, zambind, timp de o jumatate de ora, sa-mi racesc gura degeaba : " Daca vrei, te pot ajuta sa parasesti firma in cele mai bune conditii". Asa ca am strans din dinti si din pumni sa nu-i trimit o directa intre ochi, o lacrima de regret ca nu i-am trimis-o si... viata merge mai departe. Am "redus motoarele" la minimum legal si am inceput sa-mi caut de munca in alta parte. Fara sa fur sau sa-mi fac dreptate singur. Cam asa se face in lumea civilizata.

P.S. Interesant, lucrez cam la 70% din cat faceam inainte si ma simt mult mai odihnit si castig exact cat anul trecut. Oare cine a avut de castigat ?
Parerea mea: nimeni.

[ardeleanu]

Si o sa fure in continuare si daca capata salariu vest. Saracia nu este o scuza pentru hotie.
Gasim scuze la toate defectele pe care le avem...
Incepem sa-i ajungem pe francezi la capitolul asta (un francez nu este, prin definitie, niciodata de vina, totdeauna poate sa de-a vina pe orice altceva decat propria persoana).

Aoleu, iarasi ma "face" Constantin la misto ca nu scriu corect, " sa dea vina" am vrut sa scriu...

[oncioiuo]

[quote="ardeleanu"]Si o sa fure in continuare si daca capata salariu vest. Saracia nu este o scuza pentru hotie.
Gasim scuze la toate defectele pe care le avem...

omul accepta o slujba prost platita din doua motive : este lenes sau se poate ,,descurca" sa mai faca un ban la serviciu; in ambele variante omul este vinovat ... si sitemul pentru ca il incurajeaza !
Omul educat sa fure candva de la comunisti ( ajuns astazi patron) plateste prost tocmai pentru ca stie ce facea `nainte ....

[flo]

Interesanta logica... Ce incerc sa spun este ca nu ne punem niciodata in cauza, totdeauna este celalalt de vina.
Cat despre nivelul de studii, nimeni, repet, nimeni nu mi-a cerut aici sa le arat vreo diploma ( sigur, tratamentul este diferit in cazul doctorilor etc.)
Nu iti convine salariul, pleci. Stiu nu este usor, dar asta este democratia, doar salariul minim poate sa fie impus. Cand patronul cel rau se va trezi singur in firma, va plati mai bine, in mod cert. Salariile sunt dictate de cerere si oferta...
A fura pentru ca tu consideri ca patronul te fura, nu este o solutie inteligenta si pe termen lung. Pensia se calculeaza in functie de veniturile declarate...

Dar nici nu prea cred, cu tot respectul, ca ai fost solicitat sa prestezi o activitate ce impune studii superioare. Nu cred ca ai fost solicitat sa proiectezi ceva, printr-un proiect pe care sa-l semnezi si sa-l poti sustine legal. Sau sa intocmesti o expertiza care sa poata fi utilizata intr-o instanta.

Legat de furat, imi amintesc de o vorba pe care mi-a spus-o bunicul dinspre mama, ardelean din jud. Cliuj: " Fatu' meu, stapanul invata sluga hoata".

Oricum, nu inteleg cum de ai ajuns la obsesia asta cu furatul, ca practica a omului normal, serios.

Te rog sa revezi ce raspuns ai dat la afirmatia mea, cum ca un om serios nu ramane sa munceasca pe o mizerie de salariu. Chiar tu ai parasit un loc de munca unde te considerai platit injust.

[ardeleanu]

Interesant este ca semnez (deci imi asum direct raspunderea personala, nu doar a firmei) macar o data la doua saptamani pentru echipamente incepand de la 50.000 de euro si pana la circa un milion de euro... dar nu asta este important. O singura data m-am trezit cu jandarmii la usa dis de dimineata, din cauza unui accident care a lasat un om invalid, noroc ca sunt singurul maniac din firma care pune clientul sa scrie cu manuta lui ca a luat la cunostiinta, sa semneze si sa puna stampila firmei. Asta pe langa semnatura electronica care, am aflat atunci, nu valoareaza mare lucru in cazul unui proces. Si am plecat de la jandarmerie liber, doar cu cateva fire de par albe mai mult.

De plecat de la firma unde am cerut marire de salar si am fost refuzat, nu am plecat inca, doar am trecut la serviciul minim necesar, adica imi fac treaba si nimic mai mult. Timpul eliberat astfel il consacru cautarii unui alt loc de munca, fara sa ma mai jenez deloc.

[Constantin]

Ce diplome bre? Ce studii superioare? Fotbaliştii au nevoie de diplome?
Diplomele" ieste nişte religve" depăşite.
În ziua de astăzi diploma nu-ți garantează mare lucru ci doar certifică faptul că ai pierdut nişte ani ca un prost pentru a învăța lucruri care nu se mai transpun în practică.Vorbesc şi ştiu ce spun la "nivel de Franța".Nu ştiu cum "stă" situația în țări în care guvernele nu sunt conduse de triburi evreieşti direct din Telavistan...
De câțiva ani există aşa o presiune şi o opresiune(nu e un repetir ci o ranforsare a ceea ce spun)pe piața muncii încât angajatul nu are decât să-şi țină fleanca.
De ce,din ce cauză?
Evreul Sarkozy a dat nişte legi care devalorizează contractele de muncă şi implicit pe om.El nu a făcut decât să revadă alte legi făcute tot de evreii care l-au precedat.Aceste legi sunt acum modificate de evreul Macron tot în favoarea boborului ales şi bineînțeles că în defavoarea prestatarului creştin pe teritoriul său.Nu intru în detalii profunde.Pe înțelesul "tutulor" e vorba de discriminarea pozitivă şi contractele de muncă pe durată nederminată din cauza cărora nu numai tinerii suferă ci toți postulanții creştini.Da.Discriminarea pozitivă nu se referă doar la culoarea pielii.Cine ştie,cunoaşte.
Degeaba ai diplome dacă nu eşti evreu sau musulman.Un analfabet musulman face cât 7 intelectuali(la fel ca în Romania actuală cu asistații sociali fără dinți)
Franța din ziua de astăzi ar trebui văzuta,hai că e la modă,prin echipa de fotbal(poză din 1986 şi din 2018 cu echipa națională de fotbal).
Schimbarea este aceeaşi în aproape tot ce înseamnă piața muncii:miliție,poştă,spitale,servicii diverse(Ratp,transporturi,poştă,primării).
Am avut la muncă,în construcții deh,tineri care au terminat facultăți de renume(numesc aici doar pe aia de la Sorbona unde a făcut prezența un evreu petre rromann)şi care nu au nicio şansă pe piața muncii din cauza legilor impuse de evrei.Se preferă un analfabet musulman în locul unui şcolit creştin.Nu e vorba de salariu.E vorba de faptul că se doreşte dezumanizarea creştinilor(nu contract de muncă=nu posibilități=nu copii=demografie negativă=Europa paşalâc evreiesc)

[flo]

Interesant este ca semnez (deci imi asum direct raspunderea personala, nu doar a firmei) macar o data la doua saptamani pentru echipamente incepand de la 50.000 de euro si pana la circa un milion de euro... dar nu asta este important. O singura data m-am trezit cu jandarmii la usa dis de dimineata, din cauza unui accident care a lasat un om invalid, noroc ca sunt singurul maniac din firma care pune clientul sa scrie cu manuta lui ca a luat la cunostiinta, sa semneze si sa puna stampila firmei. Asta pe langa semnatura electronica care, am aflat atunci, nu valoareaza mare lucru in cazul unui proces. Si am plecat de la jandarmerie liber, doar cu cateva fire de par albe mai mult.

De plecat de la firma unde am cerut marire de salar si am fost refuzat, nu am plecat inca, doar am trecut la serviciul minim necesar, adica imi fac treaba si nimic mai mult. Timpul eliberat astfel il consacru cautarii unui alt loc de munca, fara sa ma mai jenez deloc.

Dragule, nu confunda raspunderea cu o calificare. Cum nici eu nu-mi permit sa confund calificarea unui inginer cu abilitatile unui bun meserias. Dar care ramane doar meserias. Sanse ca un inginer sa ajunga sa atinga indemanarea unui meseriasi exista, pe cand, fara scoala, un meserias nu va ajunge inginer.

[flo]

Constantin, ai si tu dreptate in anumite privinte. Insa amesteci rau lucrurile. Da, exista tendinte de minimalizare a nationalului, a valorilor crestine. De ce? Pentru ca astfel indivizii se vor uni mai greu si atunci nu pot reprezenta forte sociale. Uite ce usor in Romania s-a cultivat in capul generatiilor tinere faptul ca parintii si bunicii lor sunt vinovati de tot raul, cand ei cei activi au forta de a munci si crea o lume buna. Ai' batrani facura ARO. Ei cumpara second hand ...

Te intreb, cum totusi ai reusit tu si alti romani daca restrictiile sunt atat de oribile?
Sotia unui var si-a gasit de lucru in Franta , medic fiind. Munceste prin Bretania, daca nu ma insel. Prima leafa primita acum noua ani a fost de 12 ori mai mare ca cea din tara. Din cauza veniturilor a plecat. Primarul, cand a a aflat ca este priceputa si curtata de spitale din localitati importante a facut , ce-a facut si le-a pus la dispozitie gratuit o locuinta frumoasa , cu o curte generosa. Parca nu-i asa negru dracul daca stapanesti bine o calificare inalta.

[ardeleanu]

Toti medicii care se stabilesc in mediul rural beneficiaza de multe avantaje in Franta.
La fel si cei care vor sa infiinteze o exploatare agricola, fie si doar pe cateva hectare.
Diferenta de calificare imensa, sper ca esti de acord, intre un gradinar si un medic generalist.
Este doar o problema de desertificare la nivel resurse umane a mediului rural francez.
Oricine este bine venit si incurajat. Acuma, faptul ca traiesti "in mijlocul campului" presupune si niste sacrificii.

In schimb in mediul urban, marile metropole, problema devine complicata rau ...sau o foarte simpla chestiune de aritmetica/demografie. Cei de la secta crestina lucram in medie 10 ore pe zi (exceptie fac functionarii), avem unul sau doi copii, ca doamna lucreaza si ea si nu suntem nici iepuri.
La secta musulmana situatia este putin diferita, nu se prea omoara cu lucru, sarbatori religioase de cate o luna, doamna sta acasa ca asa zice la cartea sfanta si... face copii pe banda, ca doar statul francez da alocatii generoase, apartamente gratis, cecuri vacanta etc.
Deci, unul sau doi copii contra dublu in medie la secta adversa, peste cativa ani ghici cine are majoritatea la vot? Ca doar suntem in democratie (inca).
Si atunci sa vezi distractie in Europa...

[flo]

Am inteles ca-i vorba de un orasel.
De ce nu faci cum face musulmanul? Adica ala este smecher si profita de prevederi legale si voi sunteti fraieri?