Probleme demaror ARO M 461

Alternatoare, demaroare, acumulatori, instalatie electrica, lumini. Si orice merge pe curent. Reparatii, modificari, probleme tehnice.

Moderators: mariusjaz, socratee

Post Reply
cim95
Membru de elita
Membru de elita
Posts: 588
Joined: 24 Jan 2013, 13:17
Location: Gmunden, Austria

Re: Probleme demaror ARO M 461

Post by cim95 » 29 Apr 2014, 21:54

Ai dreptate FLORIAN!
Nu mi-am pus sotia si copii sa ma ajute la pornire, doar pe ginerele meu :-j
Totusi, eu cred ca cael solenoid de care amintesti se chiama RELEU DE PORNIRE. Cel putin in manualul tehnic M 461. Nu este o observatie ci o precizare ptr. colegii care urmaresc topicul.
M-am uitat si in pe net si solenoidul este aceea bobina suplimentara care, cu ajutorul unei tije+camp magnetic, cupleaza cele 2 roti dintate. Am inteles bine?
Am remarcat diferenta de termeni tehnici folositi si incerc doar sa stabilesc ce este ceea ca vad.


lica_lkw
Membru de elita
Membru de elita
Posts: 522
Joined: 15 Apr 2009, 20:41
Location: Suceava

Re: Probleme demaror ARO M 461

Post by lica_lkw » 29 Apr 2014, 22:20

Nou_1.jpg
Ca sa nu fiu acuzat cu acest post de off topic, ii raspund lui Cim 95 cu privire la bendix si solenoid,sa fie sigur ca nu le confunda si in acelasi timp vede si UMM461 poza cu bendixul, stiu foarte bine bine ce este un bendix dar pentru cei care nu stiu dau si definitia din DEX:BENDÍX, bendixuri, s. n. Mecanism care permite angrenarea pinionului demarorului cu coroana dințată de pe volantul motorului, la automobile, avioane etc. – Din fr. bendix. Bineanteles ca formele constructive difera,dar mecanismul in cauza se gaseste si pe masina colegului Cim95. Nu terbuie sa ma considere acum nimeni mare meserias dar am reparat mai multe electromotoare decat a vazut cineva poze. Si inca o lamurire pentru Cim95,orice bobina parcursa de un curent electric poate fi numita si solenoid,in cazul de fata si releu de pornire. Electromotorul absoarbe la pornire un curent foarte mare care nu poate fi suportat de un contact cu cheie si atunci contactul cu cheie da comanda,alimenteaza bobina releului,care genereaza camp magnetic atragand un miez care la randul lui inchide contactele de forta ale releului alimentand electromotorul.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

niku111
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 1262
Joined: 07 Mar 2011, 20:33
Location: Craiova

Re: Probleme demaror ARO M 461

Post by niku111 » 30 Apr 2014, 10:40

Intradevar releu de pornire este si actioneaza numai electric pe cind bendixul este mecano-electric.

User avatar
Werner
Aro Club Romania
Aro Club Romania
Posts: 5182
Joined: 11 Dec 2006, 19:41
Location: Enzberg D
Contact:

Re: Probleme demaror ARO M 461

Post by Werner » 30 Apr 2014, 10:46

Daca locuiesti în Austria si masina este tot acolo, de ce nu o duci la un Bosch Dienst? În câteva minute ei poate sa-ti spuna ce este de vina si poate si remediaza problema. Ei au cataloage unde gasesc piese pentru masini vechi sau rare.

Off topic: daca în DEX scrie asa ceva de Bendix, este gresit! Ar trebui sa scrie: "Vincent Hugo Bendix, nascut 12.12.1881 la Moline/SUA, inventator si inginer", etc. Ah, mai am un vecin pe care în cheama Bendix, aici sunt multi, ca de pe aici se trage numele. :-j


cim95
Membru de elita
Membru de elita
Posts: 588
Joined: 24 Jan 2013, 13:17
Location: Gmunden, Austria

Re: Probleme demaror ARO M 461

Post by cim95 » 30 Apr 2014, 13:30

Salut Werner!
am fost deja la un atelier Bosch unde s-au scarpinat in cap. Am fost si la un electromecanic auto care mi-a schimbat periile si unde am testat electromotorul dar nici el nu stia unde-i buba.
In momentul de fata, situatia se prezinta asa:
-am un electromotor care se invarte
-am un releu nou care nu reactioneaza
-am un releu vechi cu care demarorul-bendixul-etc caraie ca dracu!
-am o baterie noua, 6 luni
-am benzina ;))
-scurtcircuitat releul si rezultatul este acelasi carait

Cineva mi-a promis un electromotor + bendix, folosit dar functional, alti colegi mi-au promis relee, bendixuri dar toate vor ajunge DUPA intalnirea de oldtimere militare de la Viena!
PACAT!

UMMM461
Membru
Membru
Posts: 248
Joined: 11 Jul 2011, 12:02
Location: Bucuresti

Re: Probleme demaror ARO M 461

Post by UMMM461 » 30 Apr 2014, 13:44

Sfaturile date de mine sunt numai pentru pornirea masinii cu RELEUL DE PORNIRE DEFECT/cu probleme.
Fara demaror se poate porni la manivela.
Eu nu am reparat niciodata un demaror (adica numai pe cel de la toyo dar nu sunt toate la fel) dar stiu componentele si cam atit.

lica_lkw
Membru de elita
Membru de elita
Posts: 522
Joined: 15 Apr 2009, 20:41
Location: Suceava

Re: Probleme demaror ARO M 461

Post by lica_lkw » 30 Apr 2014, 14:18

niku111 wrote:Intradevar releu de pornire este si actioneaza numai electric pe cind bendixul este mecano-electric.
Nicu,sunt absolut convins ca stii ce este bendixul si cum functioneaza,dar pentru cine nu este in tema cand spui ca bendixul este mecano-electric poate crea confuzii. Bendixul este mecanic, dar este actionat de miezul solenoidului prin intermediul furcii. Este in topic postarea lui Florian cu functionarea electromotorului. La aceste tipuri solenoidul are doua roluri:releu de pornire si comanda(impingerea spre coroana} a bendixului prin intermediul furcii.
UMM461,cred te gandeai la electromotor ca asta este subiectul topicului si ai scris alternator.

UMMM461
Membru
Membru
Posts: 248
Joined: 11 Jul 2011, 12:02
Location: Bucuresti

Re: Probleme demaror ARO M 461

Post by UMMM461 » 30 Apr 2014, 16:09

Asa este am corectat postul. Ma refeream la demaror ca ansamblu electromotor+bendix

User avatar
Werner
Aro Club Romania
Aro Club Romania
Posts: 5182
Joined: 11 Dec 2006, 19:41
Location: Enzberg D
Contact:

Re: Probleme demaror ARO M 461

Post by Werner » 30 Apr 2014, 18:42

Din pacate nu mai am un demaror de rezerva, l-am montat în TV. :(

niku111
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 1262
Joined: 07 Mar 2011, 20:33
Location: Craiova

Re: Probleme demaror ARO M 461

Post by niku111 » 30 Apr 2014, 18:48

Scuze .Din graba am scris bendix in loc de solenoid.

cim95
Membru de elita
Membru de elita
Posts: 588
Joined: 24 Jan 2013, 13:17
Location: Gmunden, Austria

Re: Probleme demaror ARO M 461

Post by cim95 » 30 Apr 2014, 20:52

Poate sa-mi spuna cineva ce se poate strica la bendix? Ma tot uit la al meu, il invart, il misc dar nu am idee ce sa caut!

User avatar
florian
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 1569
Joined: 12 May 2011, 14:57
Location: Ploiesti

Re: Probleme demaror ARO M 461

Post by florian » 30 Apr 2014, 21:07

Ai avut bicicleta semicursiera cand erai mic ?

User avatar
George
Administrator
Administrator
Posts: 6914
Joined: 11 Dec 2006, 21:18
Location: Bucuresti
Contact:

Re: Probleme demaror ARO M 461

Post by George » 30 Apr 2014, 21:20

Bendixul trebuie sa se invarta liber intr-un sens, iar in celalalt sa se invarta doar cu axul electromotorului, antrenat de acesta. Este posibil ca la mana sa para ca functioneaza, dar in sarcina sa sara, sa "se dea peste cap". Simptomul ar fi de electromotor care se invarte in gol. L-ai auzi ca pe motorul de ventilator. ;D
La tine problema este ori din releul ala de cuplare, de pe sasiu, care nu merge deloc, sau nu are forta suficienta, sau din cauza incompatibilitatii intre motor si electromotor/demaror.
Motoarele L25 mai vechi, de prima generatie, au volanta ca la M207, si merg cu demaror ca al tau, dar exista si alta varianta, cu alta volanta, care merge cu demaror din asta mai modern, cu releul de cuplare pe demaror. Cel vechi, ca al tau, trage bendixul pe coroana dinspre spatele masinii catre fata, iar cel cu releul de cuplare pe el, impinge bendixul pe coroana, din fata masinii catre spate.
Acum, ca te-am bagat de tot in ceata, incearca sa afli si ce varianta de L25 ai. George P. cred ca te poate ajuta cu info, cum sa le diferentiezi.
ARO CLUB ROMANIA

cim95
Membru de elita
Membru de elita
Posts: 588
Joined: 24 Jan 2013, 13:17
Location: Gmunden, Austria

Re: Probleme demaror ARO M 461

Post by cim95 » 30 Apr 2014, 22:19

IN PRIMUL RAND DORESC SA FELICIT ADMINISTRATORII FORUMULUI PTR SURPRIZA NOULUI SITE!! FRUMOS!
Inchid net-ul intr-o forma si la redeschidere, SURPIZA, o grafica NOUA! Imi place!
FLORIAN, am avut biclicleta CARPATI, TOHAN si semicursierá de Brasov. La Favorit nu am ajuns! Banuiesc ca te referi de TORPEDO.
GEORGE, imi place cum explici. Pricep si eu cate ceva si nu sunt complet in ceata, doar pe linga. ;)) Pacat ca "praftica" ma omoara!

User avatar
florian
Membru legendar
Membru legendar
Posts: 1569
Joined: 12 May 2011, 14:57
Location: Ploiesti

Re: Probleme demaror ARO M 461

Post by florian » 30 Apr 2014, 22:25

Mircea,

Ce am vrut eu sa spun despre principiul de functionare al bendixului, cu trimitere la butucul de semicursiera, a completat George . Este vorba de acel ansamblu/mecanism , care rotit intr-o parte cupleaza, iar rotit in sens opus, se invarte liber.
Suntem multi aici care dorim sa te ajutam. Ce pacat ca distanta km ne impiedica.

FELICIT si eu, inca odata pentru surpriza facuta cu noua prezentare.


Post Reply