O OPINIE FOARTE INTERESANTA DESPRE DACIA-RENAULT

[costy84]

crede-ma ca reno n-a mizat pe esec, la dacia, si avea nevoie de un brand de sine statator. poate si dintr-un orgoliu ca a pierdut in anii 90 achizitia skoda, in favoarea vw si doreau o revansa.
reno intentioneaza ridicarea marcii renault spre masinile premium, iar in aceste conditii este clar nevoie de un brand low cost. nimeni nu da banii pe o masina de lux daca sub aceeasi marca se vand si masini de buget.

mult timp am crezut acelasi lucru dar nu inteleg de ce nu face brandul dacia de sine statator si il tine legat incontinuu de brandul lor lucru pe care vw nu l-a facut cu skoda. skoda in afara de modelul favorit care era in productie cand i-a luat vw si primele serii din felicia nu iti amintesc pe unde te uiti ca apartin vw asa cum se intampla la dacia de la aparitia logan (surprinzator solenza o masina f buna in opinia multora nu arata ca dacia apartine lui renault decat sub capota)
totusi au trecut 12 ani de la cumpararea daciei credeti ca mai e cineva care nu stie ca dacia apartine lui renault daca nu scriu ei pe fiecare model in parte sau altul e scopul (dispare emblema dacia si apare rombul) exemplu daewoo care a devenit chevrolet in romania sin cauza fabricii de la craiova , dupa aia in toata europa si anul asta americanii au anuntat ca renunta la daewoo si in coreea.

care este masina de lux la renault VEL SATIS ?

[George]

da, velsatis. te mira?! ca n-a avut succes de piata, asta se stie. dar tocmai din cauza a ceea ce am spus, ca reno este perceput ca o masina ieftina. acelasi insucces l-a avut si opel cu omega, ford cu scorpio etc.
cat despre modul de a impinge un brand nou printr-unul cunoscut, si vw a facut la fel si cu audi, si cu seat, si mai apoi cu skoda. pe toaaaate produsele lor scria "vw group". si hai sa nu comparam timpul avut la dispozitie de vw cu skoda, ca au 20 de ani de cand sunt impreuna...fata de dacia & renault.
cat despre logan il promoveaza asa tocmai pentru ca este primul produs 100% dacia & reno de dupa preluare. pentru solenza nu a existat interes de promovare, fiind un produs destinat exclusiv pietei interne. dovada este faptul ca nu s-a scos la export iar cand loganul a fost gata, solenza s-a si retras din productie desi exista cerere, masina era de curand pe piata (s-a fabricat doar 2003-2005!) si s-a cheltuit cu imbunatatirea supernovei cat pentru dezvoltarea unei masini noi .
ai recunoscut ca doar la cele doua s-a regasit vw alaturat. uite, la dacia numai loganul e lipit de reno, iar dusterul a aparut singur...semn ca lumea a inceput sa perceapa marca dacia ca atare. treburile astea se fac pe studii facute pe bani multi, nu asa, dupa cum ne tuna noua pe forum...
p.s.: daewoo a dat faliment in coreea si a disparut ca marca. chevrolet nu a facut decat sa preia cateva fabrici, nu pe toate (vezi craiova care nu a fost preluata si a continuat sa produca matiz si cielo ca sa supravietuiasca o vreme, uletrior fiind preluata de ford) si sa isi dezvolte modele proprii destinate pietelor din afara sua. acum la fosta fabrica de matiz de la craiova se produce transit connect, nicidecum chevrolet.

[costy84]

da, velsatis. te mira?! ca n-a avut succes de piata, asta se stie. dar tocmai din cauza a ceea ce am spus, ca reno este perceput ca o masina ieftina. acelasi insucces l-a avut si opel cu omega, ford cu scorpio etc.
cat despre modul de a impinge un brand nou printr-unul cunoscut, si vw a facut la fel si cu audi, si cu seat, si mai apoi cu skoda. pe toaaaate produsele lor scria "vw group". si hai sa nu comparam timpul avut la dispozitie de vw cu skoda, ca au 20 de ani de cand sunt impreuna...fata de dacia & renault.
cat despre logan il promoveaza asa tocmai pentru ca este primul produs 100% dacia & reno de dupa preluare. pentru solenza nu a existat interes de promovare, fiind un produs destinat exclusiv pietei interne. dovada este faptul ca nu s-a scos la export iar cand loganul a fost gata, solenza s-a si retras din productie desi exista cerere, masina era de curand pe piata (s-a fabricat doar 2003-2005!) si s-a cheltuit cu imbunatatirea supernovei cat pentru dezvoltarea unei masini noi .
ai recunoscut ca doar la cele doua s-a regasit vw alaturat. uite, la dacia numai loganul e lipit de reno, iar dusterul a aparut singur...semn ca lumea a inceput sa perceapa marca dacia ca atare. treburile astea se fac pe studii facute pe bani multi, nu asa, dupa cum ne tuna noua pe forum...
p.s.: daewoo a dat faliment in coreea si a disparut ca marca. chevrolet nu a facut decat sa preia cateva fabrici, nu pe toate (vezi craiova care nu a fost preluata si a continuat sa produca matiz si cielo ca sa supravietuiasca o vreme, uletrior fiind preluata de ford) si sa isi dezvolte modele proprii destinate pietelor din afara sua. acum la fosta fabrica de matiz de la craiova se produce transit connect, nicidecum chevrolet.

stim cu totii ca la craiova se fabrica ford ideea era ca dupa falimentul daewoo gm a preluat ce fabrici a vrut SI brandul care treptat a disparut de pe toate pietele (nu a disparut dupa faliment ,in romania au folosit chevrolet din cauza acordului cu fabrica de la craiova care avea dreptul sa produca mai departe sub brandul daewoo)
http://www.capital.ro/detalii-articole/ ... 44611.html
p.s DACIA SOLENZA nu a fost conceputa exclusiv pentru piata interna care era destul de multumita cu supernova si sar fi vandut bine in continuare ci pentru exportul in tarile vecine . SOLENZA veti gasi in TURCIA si UCRAINA in cea din urma chiar s-au asamblat.
credeti ca esecul VEL SATIS sa datorat faptului ca renault fabrica si masini ieftine sau designului inovator (nepotrivit) secmentului in care incerca sa patrunda?

ADEVARUL E DINCOLO DE NOI !!!

[George]

preluarea daewoo de catre gm a fost de genul preluarii uzinei aro de catre landmarkt. adica aia au luat fabricile, pur si simplu...nu aveau nevoie de un alt brand. fabrica de la craiova nu a prezentat interes pentru gm si a fost lasata de izbeliste, asa ca cei de acolo au trebuit sa se descurce cum au putut si au ales sa fabrice daewoo atata vreme cat aveau acest drept conform licentei. evident ca nu aveau puterea financiara sa dezvolte un alt model de masina, de capul lor, ca sa poata continua ca brand. si ei au fost preluati doar ca si uzina, cu scule, teren, hale si oameni...fara brand, pentru ca la craiova nici nu exista un brand din moment ce daewoo era in faliment iar gm nu a preluat craiova.
articolul pe care il pui tu face referire la denumirea juridica a firmei, nicidecum la cea comerciala. dupa ce au renuntat la marca daewoo ca denumire comerciala era firesc sa renunte si la numele din acte. exemplu: mercedes, dupa ce a preluat chrysler si-a schimbat denumirea in "daimler-chrysler", iar apoi, dupa ce au renuntat la chrysler si-au schimbat din nou numele "din acte" in "daimler". asta evident ca dupa ce au renuntat la chrysler ca marca, denumire comerciala adica. daca o faceau inainte, era un semn, pe cand asa este un pas firesc.

p.s.: supernova poate se vindea pentru ca nu exista alternativa, dar cum europa mergea spre unire era clar ca dupa ce se scapa de taxe vamale apareau multe masini de afara care ar fi ingropat supernova. asa ca renault a trebuit sa faca ceva, sa modernizeze nu numai pentru a multumi clientul, ci si pentru a se multumi pe sine, pentru ca nova/supernova era un gunoi de caroserie. ai idee cate caroserii se taiau efectiv la iesirea din sectia "caroserie" pentru ca nu treceau de controlul calitatii (francez pe vremea aia)? de asta a aparut solenza.
iar cu exportul ei...tare m-as mira. este posibil sa fi fost ceva cerere in turcia, piata traditionala si pentru reno si pentru dacia, insa au fost nesemnificative, crede-ma. si nu s-a asamblat solenza in nicio alta parte decat la mioveni.
iar cu velsatis, daca e sa te iei strict dupa design ai zice ca si exemplele date de mine au avut aceeasi cauza a insuccesului (scorpio, omega), dar nu e deloc asa. cu designul lumea se obisnuieste, insa lumea "cu bani" nu va cumpara niciodata un produs perceput ca fiind ieftin. clasa de lux cauta exclusivitate. vezi exemplul japonezilor de la toyota, honda si nissan, care au vrut sa vanda si masini mai scumpe in america si au infiintat noi brand-uri (lexus, acura si infiniti). daca te uiti la masini vei vedea cum ca seamana intre ele, adica toyota cu lexus...dar unele le cumpara o anume categorie de public iar pe celelalte alta categorie si la alt pret.
dorinta de a accede in clase superioare este o chestiune si de orgoliu dar si de bani, intrucat se castiga mai bine acolo. vezi cazul ford, care in ultimii ani vrea sa intre in segmentul premium.
mai vrei?

[alex4wd2001]

Voi emite scurtutz oarece opinii referitoare la cateva observatii de mai sus
- Vel Satis a fost un insucces in primul rand pentru ca era urat si disproportionat (Patrick le Quement a admis asta intr-un interviu, motivand ca a fost constrans sa lucreze - ieftinache - pe platforma Laguna, la cu totul alte dimensiuni decat ar fi vrut el pentru a-si materializa viziunea)! Adevarul e ca designul vinde masina (o tehnologie brici nu ar salva niciodata cariera comerciala a unei masini cara arata nasol). Exemplu: Peugeot 206, o masina cu tehnologie simplutz/elementara cu performante oarecare inca se face si a fost recuperata in 2011 de Citroen pentru a face un nou C2, destinat pietelor emergente! Designul lui 206 a fost semnat de un turc (Murat Gunak). Tipu s-a mutat de la Pejeu la Mercedes.
- Louis Schewitzer spuse inainte de aparitia lui Solenza ca "lucram la masina complet noua, de 5000 de euroi". Problema: Cand au facut Solenza, au obtinut o masina de vreo 3500-4000 euroi periculos de buna! Ori, extinderea ofertei de motoare si dotari plus continuarea fabricatiei sale ar fi insemnat un sabotaj al carierei lui Logan...
Ca sa-l parafrazez pe Asterix (care spunea asa despre romani - aia de la Roma) : "sunt nebuni, frantzujii astia..."

[costy84]

daca GM dupa falimentul DAEWOO nu a folosit acest brand masinile din articolul urmator nu sunt facute de GM?
http://www.promotor.ro/masini-noi/news/ ... za-3489164
deci brandul DAEWOO nu a disparut o data cu preluarea fabricilor de GM
in coreea(posibil in toata asia) DAEWOO s-a folosit pana anul acesta.

[costy84]

pentru domnul GEORGE.


se pare ca dupa falimentul DAEWOO din care facea parte si craiova GM a infiintat un nou DAEWOO.

[costy84]

SOLENZA a fost exportata.

[costy84]

SOLENZA s-a ansambal si in UCRAINA.

[costy84]

despre VEL SATIS comentariul domnului ALEX SINCAN cred ca spune totul.

imi pare foarte rau ca nu mai gasesc prin casa articolul extras din MEMORIILE DOMNULUI Louis Schweitzer scrise de acesta dupa pensionare (asa afirma ziarul respectiv) in care povestea cum a propus Consiliul de Administratie Renault producerea unei masini de 5000 de dolari acestia refuzand proiectul. dl Schweitzer a anuntat presa ca renault a demarat acest proiect riscandusi astfel cariera. pentru a nu afecta numele RENAULT in cazul unui esec ( toti crezand inposibil de realizat o masina noua moderna la 5000 de dolari) au decis sa cumpere DACIA si experimentat proiectul sub brandul DACIA.

daca articolul ala este adevarat atunci RENAULT nu a luat in calcul esecul?

acum sper ca intelegeti de ce am aceasta opinie despre RENAULT in relatia cu DACIA nu doar mi-a "TUNAT" mie asa pe forum.
domnule GEORGE va salut cu mult respect si sper ca aceste schimburi de opinie sa nu fie cu suparare.

[paul]

si cu ce ajuta rebrenduirea problema cu sindicatele? DACIA este rebrenduita de obicei pe pietele unde nu de mult se vindea RENAULT 12 in toata EUROPA este tot DACIA si oricum nu cred ca sindicatele sunt probleme pentru care fac asta deoarece DUSTER se bate cu KOLEOS care este produs la uzina SAMSUNG din coreea sub denumirea SAMSUNG si exportat in restul lumii sub brandul RENAULT deci sindicatele franceze le detesta pe amandoua.

Si totusi au de castigat si sindicatele din re-brand-uire,toate produsele care se vand sub marca Renault,aduc beneficii de imagine, inclusiv produselor fabricate in Franta......

[Constantin]

Si toata lumea castiga:si romanii si sindicatele franceze si patronii si cumparatorii.In mod legal dar inegal,desigur.Cei mai multi bani raman totusi in Romania.Corect?

[George]

pentru domnu' COSTY84:
vad ca a devenit o problema personala pentru tine sa-mi demonstrezi mie ceva, si tin sa te anunt pe aceasta cale ca n-am de gand sa-ti demontez fiecare afirmatie in parte. iti spun doar atat: paginile puse de tine referitoare la solenza nu dovedesc nimic, pentru ca nu se vad, iar in ultima pagina (singura care se poate citi) este o interpretare a ta in baza unui raspuns sugerat de catre reporter. "I: in afara de romania si ucraina se mai asambleaza undeva? R: nu." daca tu iei de bun din asta ca fiind o confirmare, inseamna ca iei de bun si ce scrie dupa: "I: fabricarea daciei solenza va fi sistata odata cu lansarea modelului de 5000 de euro? R: nu. solenza va fi produsa cel putin pana in 2007".
restul e can can. poti crede ce vrei, n-ai decat. nu incerc sa te conving eu de ceea ce stiu din mioveni cand tu esti plin de informatii din reviste de pe net. e clar ca esti mai informat decat mine.

[costy84]

paginile se vad daca dupa deschidere dati clic pe patratul cu sageata in coltul din dreapta sus.

[George]

aha. mersi de pont. dar cu ocazia asta am mai descoperit o informatie care m-a pus pe ganduri. zici ca dacia a asamblat la zaz, in ucraina... ok. dar cum naiba renault asambleaza dacia la zaz cand are join venture cu lada, 50-50, in rusia? ma intreb...